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上海交通大学高级金融管理学院硕士毕业,超过14年的橡胶行业从业资历,曾任知名国企及外企的高级管理人员,对公司管理、市场营销、进出口贸易、套利交易等有着丰富的经验
在天然橡胶产业链条上的下游消费端里,最主要的消费比重主要来自于全钢胎(卡客车轮胎)。
云南干旱问题比泰国的情况要严重,整体推迟割胶近两个月时间,天气是一方面原因,疫情可能也是一方面原因。
天然橡胶的割胶工作是一个工作劳动密度较低的行业,一个人负责数亩胶树的割胶劳动。从海外的角度来讲,疫情本身对割胶工作没有太大影响,但割胶国在疫情爆发期对人流和航班等的限制会造成部分外劳返工困难。
中国天然橡胶的成本是最高的,其中海南比云南的成本要高,泰国的成本比越南高,全球成本最低的国家是是非洲。
从过去20年的数据统计来看,橡胶原料(杯胶)长期低于30泰铢是不可持续的。
长期低价会影响供应,尤其是低于最低人力成本时,虽中短期影响不显著,但对长期供应可能会造成不可逆的冲击。
橡胶期现套利交易最佳的操作周期已经结束,或者换个角度说,它的回报率和效率远不如过去5年。
以前小部分人和企业在某个阶段能够在橡胶上赚取暴利,并非单纯因为对行情判断的能力有多强,而是其当时选择的盈利模式恰好符合这个阶段橡胶自身运行的规律。
如果没有更严重的疫情或者重大突发事件的话,底部已出现的概率很大了。但是短期它要有一个很大的涨幅也不现实,至少9月份之前是这样。
短期对于多头而言,机会就在6月份或者7月上旬,如果再上不去,后面又会面临较大的交割压力。
短期看,橡胶V型反转不现实,但价格在最低人力成本的支撑下,下跌的空间亦不大。
从中长期来看,若价格持续处于当前低位,叠加自然条件的异常,对于明年1月及之后合约的交割品供应会有实质性的冲击。
未来的期现套利模式,对择时、节奏、风控、资金比例、精细化操作等有较高的要求,若仍然采取过去简单的期现套利模式,回报率和效率会大幅降低,风险收益比也不合适。
RU的交割我们是参与过的,它的流动性和便利性是毫无疑问的,非常成熟,对于整个产业内外的套保、套利、风险对冲都是一个非常好的平台。
RU交割品并非轮胎厂的主流消费品种,但其流动性和市场参与度较高。NR交割品是轮胎厂非常主流的消费品种,但当下的活跃度还有待提高。
七禾网1、雷总您好,感谢您和七禾网进行深入对话。您是橡胶行业的资深人士,请问2019年全球天然橡胶的产量和销量分别是多少?和2018年相比情况如何?
雷扬:2018年全球天胶供应大概是1420多万吨,略大于需求;2019年的供应大概是1408万吨左右,略小于需求;2018年和2019年总体来说供需是比较平稳的。2019年相比2018年供应小幅减少,供需处于相对平衡的状态。所以我们可以看到从2018年3季度起到国内疫情爆发前,橡胶处于底部抬升并震荡上涨的行情中,除橡胶价格处于历史低位的原因外,库存边际改善是产业内外很多人看多做多橡胶的很重要的原因。
雷扬:粗略估算,现在国内的显性社会库存超过150万吨,处于历史同期的高位,跟2019年年初时差不多。其中青岛区内外库存就超过80万吨,这还未算上国储的库存,预估60万吨左右,所以国内现在天然橡胶的库存体量确实不低。
雷扬:对于2020年全球汽车销量下降的预估,如果按照全年20%的降幅,对应轮胎配套影响的天然橡胶需求的减少量,我们粗略测算60万吨左右。
雷扬:首先实际减少量目前还是个变量,最终要看全年汽车销量降幅的准确数据。如果按照全球年度预估销量降幅20%测算,对应的轮胎配套影响的天然橡胶需求减少量大约在60万吨。其中,2、3季度橡胶的需求受影响会更大一点。
七禾网:刚才您说一年的总的生产量是1420万吨左右,那减少60万吨也不算太多?
雷扬:这只是新车轮胎配套对天然橡胶需求的影响,不包含替换胎的影响,存量汽车轮胎替换对天然橡胶的消耗比配套的需求更大。
雷扬:单就乳胶手套而言,因其在天然橡胶消费中的占比较小,故因疫情导致的橡胶需求增量不大。我查阅了一些手套消费数据,对于疫情期间手套消费的增量,丁腈橡胶手套的增幅比乳胶手套更大一些,丁腈是一种合成橡胶,就是我们家用的劳保手套。
七禾网5、近期挖掘机等工程机械的销量大增,这对橡胶的需求能有多大的提高?
雷扬:这是一个比较小众的品种,其销量大增对天然橡胶需求的影响较难量化,可以作为一个参考或指引。如果挖掘机销量好,就证明后期基建投资预期较好,将带动整个货运市场的提升或者改善,对于未来存量市场的卡车胎的橡胶消耗有较大帮助。
七禾网6、我国各地陆续出台促进汽车销售的政策,就您看来,这对后续汽车销量、橡胶需求的影响有多大?
雷扬:第一,轮胎对于天然橡胶的消费带动,主要来自于全钢胎(卡车胎和客车胎),而非半钢轮胎。在天然橡胶产业链条上的下游消费端里,最主要的消费比重主要来自于全钢胎(卡客车轮胎)。乘用车上半钢轮胎的天然橡胶用量和损耗不大,故国家出台的轿车销售促销政策,对于橡胶消费的影响有限。
第二,因疫情导致的失业或对收入减少的预期,会对轿车消费有一定的影响,待年底汽车消费增量数据出来后,我们才能够测算出其对带动橡胶消费增量的准确数据。
雷扬:轿车并非必需品,在失业或收入下降的阶段,首先要保证自身或家庭的刚性支出,而非购买新车或置换新车。因疫情导致部分汽车消费需求短期内可能会爆发,但是从全年来看,同比可能是下降的。
雷扬:先说泰国的情况:第一,泰国是有干旱,但从供应端角度看影响不大;第二,它受干旱影响的区域主要在中部,这个地方不属于橡胶的主产区,所以干旱对泰国橡胶的供应影响不大。
云南的情况:云南干旱问题比泰国的情况要严重,整体推迟割胶近两个月时间,天气是一方面原因,疫情可能也是一方面原因。从目前看,对全年的交割品全乳胶供应会有一定的影响,估计在10%-20%,最终看旺季来临时能弥补多少供应。
七禾网8、春节前后是一些地区橡胶的停割期,据您了解,在疫情影响下,国内外橡胶产区有没有延长停割期?对供应有何影响?
雷扬:天然橡胶的割胶工作是一个工作劳动密度较低的行业,一个人负责数亩胶树的割胶劳动。从海外的角度来讲,疫情本身对割胶工作没有太大影响,但割胶国在疫情爆发期对人流和航班等的限制会造成部分外劳返工困难。
国内产区因疫情和干旱影响有推迟开割。但此次疫情对橡胶需求的冲击远远大于对供应的冲击。
七禾网9、符合上期所交割标准的天胶,中国的生产成本是多少?泰国的成本是多少?越南的成本是多少?全球最低成本是多少?
雷扬:云南和海南都是上期所橡胶期货合约交割品的主要生产地,对期货盘面都有很重要的影响。
雷扬:从原料端的角度,过去20年,生产标准胶和混合胶的杯胶原料价格低于30泰铢只有三次,但短时间内就会脱离低成本区域,但这次疫情导致价格最低到25泰铢,且维持时间相对较长,目前已回到30泰铢以上,从过去20年的数据统计来看,橡胶原料(杯胶)长期低于30泰铢是不可持续的,对应的成本应该在1200美金以上。当下泰国橡胶价格1250美元左右,这次最低打到美金1050左右。
雷扬:从过去20年的统计数据看,10000元以下的成本支撑都是比较强的。
七禾网10、目前胶农、橡胶加工企业、轮胎企业等各自的生存和经营情况如何?低胶价能否维持整条产业链的良性运转?
雷扬:泰国的橡胶生产企业在过去一两年里一直有较好的加工利润,但疫情期间导致的国内外需求的减少和中断对企业的现金流提出比较高的要求。轮胎企业是原料低价的受益方,橡胶价格处于低位,对于降低轮胎企业的生产成本是非常有利的,但疫情期间对轮胎需求的减少和中断同样对轮胎企业造成较大的困扰。低价影响最大的就是胶农,橡胶价格直接体现其劳动力价格的高低,因为这是他们最主要的收入来源。
七禾网、只要胶农还撑得住,这个链条就还能运转,如果哪一天胶农真的撑不住了呢?
雷扬:如果橡胶长期低价,未来一定会影响供应。受胶树5-7年生长周期的特性决定,天然橡胶供应增量的弹性是不大的,一旦真实供应发生短缺,中短期几乎是不可逆的。价格的长期下跌会导致胶树翻新减少,维护不力等影响远期供应的情况,目前仍然处于量变的过程中。
长期低价会影响供应,尤其是低于最低人力成本时,虽中短期影响不显著,但对长期供应可能会造成不可逆的冲击。
七禾网11、去年有橡胶贸易商破产,就您了解而言,现在橡胶贸易商这个群体的经营状况如何?橡胶贸易还有没有较好的赚钱效应?
雷扬:从橡胶贸易这个环节来说,我觉得2019年,包括今年大家情况都一般。但是现在的贸易群体跟2008年不太一样,橡胶贸易环节的洗牌还是比较充分的。当下的市场参与者,总体来说,第一,风控体系是比较严格的;第二,纯博弈的相对来说较少;第三,资金实力比较强,虽然说现在经营情况一般,但还是能够维持。
以前小部分人和企业在某个阶段能够在橡胶上赚取暴利,并非单纯因为对行情判断的能力有多强,而是其当时选择的盈利模式恰好符合这个阶段橡胶自身运行的规律。橡胶期现套利交易最佳的操作周期已经结束,或者换个角度说,它的回报率和效率远不如过去5年。
当下是最坏的时候,但也孕育着新的机会,在产业链条上构建有时间价值的生态或盈利模式,未来就会有稳定的赚钱效应。
雷扬:为了保护国内的橡胶生产企业而设计的交易规则和交割制度等历史原因造成了升水的情况。
七禾网、也就是在产业链的延伸上去做更多的整合工作,降低单个链条中的风险。
雷扬:对,你真正要长期盈利,一定不靠过度博弈,通过在产业链上的整合、延伸,构建有时间价值的模式。
七禾网12、您在分析橡胶价格走势时,重点关注哪些方面的信息?您用的是怎样的分析逻辑、分析体系?
雷扬:1.宏观+货币——(商品大类联动,长周期)经济周期于商品类大势所处阶段,通胀对价格影响,汇率对购买力的价格影响;2.供需——(具体品种,中期)并不一定看绝对供需松紧,更多关注供需改善情况、供需改善预期;3.事件、天气、持仓、价差等——(时点、幅度,短期)对价格短期方向及短期涨跌幅度有影响,对细分品种价差、基差有影响,对市场情绪有影响。
七禾网13、当前的宏观因素、天气因素、上下游博弈因素、汇率因素(泰铢近期升值)等,分别对橡胶价格有何影响?
雷扬:宏观经济弱周期叠加全球性疫情,于需求十分不利,且预期需求好转遥遥,拖慢橡胶本来供需改善的势头,于中短期价格不利。国内天气因素对全年交割品全乳胶供应有一定影响,海外天气因素影响不大。国内汇率贬值利多以人民币计的价格。
雷扬:辩证的看,原油价格低位于能源品角度利好成本降低,有利国内经济运行轻装起跑,但亦反应经济疲弱状况;原油价格低位于商品龙头角度为市场标杆,不利于商品市场整体止跌转升,价格波动较大不利于资金及关联品种寻求方向;合成橡胶价格受影响相对更多,间接影响天然橡胶价格。
七禾网、这说明从中长期的角度来讲,有时候反而应该利用情绪短期释放后的价格错位入场?
雷扬:还是需要结合橡胶自身的基本面情况来看,如果基本面情况不差,但受市场情绪影响价格下跌,那就是一个很好的介入点,尤其是长期在一个低成本或者不可能持续的成本下面运行的时候,可能就是一个安全边际比较高的入场点。
雷扬:中线看,供需基本面及库存消化情况;短线看,疫情突破性进展引导的市场情况变化。
七禾网16、近期橡胶有一波小反弹,有人认为橡胶已经见底,您是否认同?您本人如何预判未来半年到一年天胶价格的走势?
雷扬:如果没有更严重的疫情或者重大突发事件的话,底部已出现的概率很大了。但是短期它要有一个很大的涨幅也不现实,至少9月份之前是这样。
短期对于多头而言,机会就在6月份或者7月上旬,如果再上不去,后面又会面临较大的交割压力。短期看,橡胶V型反转不现实,但价格在最低人力成本的支撑下,下跌的空间亦不大。从中长期来看,若价格持续处于当前低位,叠加自然条件的异常,对于明年1月及之后合约的交割品供应会有实质性的冲击。在靠近前期低点附近的位置分批配置远月合约橡胶盈利的概率很高。
当市场比较乐观的时候,切记疫情还未结束。我们的交易,首先考虑风险,能否盈利、盈利多少看市场给予的机会。有可能较长一段时间内都没有盈利,但未来的某个时间段会赚取数倍收益。
七禾网17、您认为“赚自己熟悉行业里非理性阶段价值回归部分的利润是比较稳定的”。请问如何识别“非理性阶段”?如何把握介入时机?会不会出现较长时间的不回归?
雷扬:首先,我们要做自己熟悉的行业,去资本市场博弈,更要对自己参与的品种,不论是产品特性、价格结构、历史数据还是当下的供需情况,有深入的了解。基于了解的基础上,我们去看什么叫做“非理性”?以橡胶为例,人力是核心成本,当价格低到胶农面临基本的生存需求都受到影响的时候,就是非理性的。这个时候,从配置的角度来讲,买入是不容易亏损的,至于多久能盈利,能盈利多少就交给市场让时间去验证。
我觉得我们不用想得过于复杂,控制好仓位,调整好心态,做好交易计划,在这个基础上,机会出现时就可以大胆执行。
七禾网18、您对天胶期货目前的月间价差结构怎么看?有没有较好的跨月套利机会?
雷扬:如果1月和9月价差靠近1000附件,做反套相对来说还是比较安全的。
七禾网19、前几年做天胶期现套利的盈利效应不错,现在期现套利还好不好赚钱?
雷扬:从年前到现在,我觉得如果算上仓储、利息等成本,做期现套利的企业也没有什么盈利。未来的期现套利模式,对择时、节奏、风控、资金比例、精细化操作等有较高的要求,若仍然采取过去简单的期现套利模式,回报率和效率会大幅降低,风险收益比也不合适。
我自己认为,未来像一月及以后的合约,如果不择时或调整期现套利的权重,安全边际和效率可能远远不如过去,因为远月可炒作的题材比较多,包括疫情、干旱导致的国产交割品减少,轮储等。当然,因为远月还有一定的升水,如果控制好节奏、比例,择时套保仍然不失为一个不错的方式。
七禾网、如果是这种情况的话,对一月以后的合约来说,如果未来做空套保的这一部分力量大幅减少的话,那确实有点风吹草动,向上的动力就会变大。本来是投机盘在做多,套保盘在做空,力量均等,这几年一直在博弈。突然套保这部分人无利可图,走了一半,稍微有点风吹草动,就会上去。
雷扬:对,如果要炒作,比如收储,会收新胶,或者轮储,把老胶轮出来,把新胶收走,这样市场新胶供应就会减少,这是一个,当然只是可能性。第二,在长期低价的情况下,叠加天气异常等因素,市场对一月份国内交割品的供应减少是有预期的,一旦降幅较大多头要从期货上接货,空头就会很被动。
七禾网20、您有没有参与过上期所天胶期货的交割?交割是否顺畅?对产业客户而言,天胶期货的交割便利性如何?
雷扬:天胶现在有两个品种,一个是RU,一个是NR。RU的交割我们是参与过的,它的流动性和便利性是毫无疑问的,非常成熟,对于整个产业内外的套保、套利、风险对冲都是一个非常好的平台。市场上一年的交割品也就20多万吨,但是它一天的成交量就可以有几十万手,相当于对橡胶这个品种来说,无论多大的头寸,用这个平台去对冲、参与、做衍生品的套保工具,都是一个流动性非常好的选择。
NR这个品种我还没有交割,因为我觉得它的流动性还没有那么好。据我了解,它在交割上面好像对商检、质量的要求是比较高的。至于它实际交割的顺畅性好不好还有待验证。但这个品种我觉得还是很有必要的,因为它是轮胎厂生产轮胎最主流的一个品种,这也是它和RU的主要区别。RU交割品并非轮胎厂的主流消费品种,但其流动性和市场参与度较高。NR交割品是轮胎厂非常主流的消费品种,但当下的活跃度还有待提高。
雷扬:之前我们有很仔细地去研究过橡胶的场内期权,但RU场内期权的流动性非常差,这不符合公司选择衍生品的条件。
场外期权定价偏高,还要实时询价,所以我们不太去运用这个工具,至少在公司层面是不太参与这类衍生品交易的。
七禾网22、您是上海溉德资产管理有限公司、上海溉德玖郁国际贸易有限公司的总经理,请问这两家公司分别的定位、业务体系是怎样的?分别服务哪些类型的客户?
雷扬:上海溉德资产管理有限公司是我们的管理人主体,通过这个平台募集资金,服务一些高净值客户。上海溉德玖郁国际贸易有限公司注册在上海外高桥保税区,是公司橡胶实物贸易的操作平台,也是公司股权项目投资标的的主体,服务产业上下游优质客户。
七禾网23、上海溉德资产管理有限公司、上海溉德玖郁国际贸易有限公司的核心资源和核心优势是什么?
雷扬:对公司而言,核心资源和优势就是成熟的团队、稳健的交易策略、优质的上下游客户群体以及良好的信誉。
雷扬:涉及到实物的品种,我们以橡胶为主,也涉足过国产和进口棉花业务。纸盘上参与的品种较多,包括原油、化工、黑色、农产品等;我们也发过一个参与WTI的原油产品。
雷扬:配合橡胶现货实物,可以大幅降低公司的净值回撤和波动率,也可以更好的感知市场的强弱,所以现在基本上现货和期货同时参与,而不是单纯的盘面交易。